Powrót do średniowiecza? Zacofanie?

martin

[link widoczny dla zalogowanych]

Modlimy się o deszcz? Modlimy się razem z partia PiS?, Chyba nie!. Czekam na Wasze opinie

Demoniq

Ihaa! ;) Katolicki ektremizm (humorystyczny) w polskim wydaniu parlamentarnym part II ;D
JEZUS KRÓLEM POLSKI - projekt odpowiednio sankcjonującej ów sentencję ustawy został dopiero co w sejmie zgłoszony przez grupę 46 posłów z PiS, LPR i PSL. Za pierwszym razem parsknęłam śmiechem, bo za przeposzeniem jak inaczej zareagować może na takiego news'a ktoś popierający proces laizacji państwa? Gdy jednak dane mi było wczoraj w TVN24 oglądać konfrontację przedstawicieli PO, SLD i PiSu zaczęłam grubo martwić się o przyszłość naszej pokracznej demokracji - wierzcie mi, że krótkowzroczność i zaciętość jednego z współautorów ustawy powalała na kolana ;) Dyskusja z nim przypominała mi rozmowę z jednym z naszych wykładowców, który nie przyjmował do wiadomości żadnego z kilkunastu solidnych argumentów mimo, że nie byl w stanie żadnego z nich podważyć, to samo miało miejsce wczoraj w TVN-owskim studiu. Polska państwem wyznaniowym (bo do czego niby innego to dąży) - dobre sobie ;P Niedawno Giertych zdecydował, ze ocena z religii będzie wliczała się do średniej (mimo, że gdy wprowadzano ten egzotyczny "przedmiot" do kanonu podkreślano, że właśnie to, iż ocena z niego nie będzie traktowana na równi z innymi ma w pewien sposób chronić przed dyskryminacją tych, którzy katolikami nie są...), teraz, tuż przed świętami, "ortodoksyjny pierwiatek katolicki" (;P) naszego rządu postanowił sprezentować rodakom całkiem niezły temat do międzypokoleniowych kłótni przy wgilijnym stole. Karp się uśmieje, to pewne. Ale tak już zupełnie poważnie: jak to jest z tą naszą polską demokracją i swoistego rodzaju związkiem sfery politycznej z religijną (a uściślając z katolicką)? Dlaczego dopuszczamy do jawnej faworyzacji jednego wyznania, choć w konstytucji mamy zagwarantowaną zupełną wolność i równość w kwestiach religijnych? Za chwilę obok obowiązkowych mundurków w szkole pojawią się obowiązkowe krzyże na szyji i różańce w kieszeni ;P Żeby nie było niejasności: nie chcę tu atakować samej religii katolickiej czy pozycji Kościoła w Polsce, bo zdaje sobie sprawę jak mocno jego istota jest zatopiona w kulturze i tradycji, drażni mnie jednak coraz bardziej bezprecedensowe omijanie podstawowych zasad systemu + najzwyklejsze w świecie ośmieszanie sacrum - wystarczy spojrzeć na komentarze w sieci, by przekonac się, że inicjatywa prawnego ustanowienia Jezusa królem Polski w odbiorze opinii publicznej co najmniej bawi i daje powód do drwin.

Nie wiem Świeży czy to kolejny przykład średniowiecza (intelektualnego), zwanego potocznie zacofaniem, wiem tylko, że to kolejna pokazówka, ośmieszająca Polskę i instytucję polskiego Kościoła (Niesiołowski <PO>: " to przykład uchwały, która ośmiesza Kościół, religię i parlament", abp Sławoj Leszek Głódż: posłowie nie powinni zajmować się sprawami należącymi do Kościoła, a raczej "modlić się i pokutować", abp Józef Życiński: propozycja jest "absolutnie niemożliwa do przyjęcia"), a mozna nawet i przypuszczać, że to "zwykła gra pod publiczkę", a raczej pewną konkretną część elektoratu ;]

Btw: a relacja z modlitwy o śnieg na święta też będzie? ;P

NiG

Pierwsze co mi się nasówa na usta/ciśnie na moje palce to fakt, że wg wizerunku jasnogórskiego to Maryja jest Królową Polski !... i niech tak zostanie :) W kwestiach religijnych rzadko się wypowiadam. Każdy ma prawo do swojej religii. To co czuje, w co wierzę, gdzie się modlę to tylko i wyłącznie moja indywidualna sprawa...Powracając do istoty sprawy-> Tak jak napisała Demoniq "karp się uśmieje, to pewne"... tym określeniem również mogę skwitować cały pomysł. Władza obecnie rządząca wraca do modelu wg mnie na wyrost przesadzonego...Rozliczyć historię, trwać w wierze, zamknąć markety w niedzielę, religia do średniej...Pytam się: Po co to wszystko ? Jestem patryiotą kocham swój kraj... ale dlaczego do "jasnej ciasnej"nie mogę sobie zrobić zakupów w niedzielę w sklepie wielko powierzchniowym ? Absurd...Historia ? To było.Warto pamiętać, niekótre daty np. rocznicowe (Wprowadzenie Stanu Wojennego, początek II Wojny Światowej itp.) ale po co kogoś rozliczać z tego co było( nie żadko x lat temu) dawno dawno temu... ? Politycy powinni martwić się o lepsze jutro swojego kraju a nie o lepsze wczoraj :)... Bo wyrok sądu na tego i tego Agenta SB tudież bezdomego obrażającego(pod wpływem alkoholu) Prezydenta pracy, chleba , schronienia nad głową niestety mi nie da. To jest brutalna prawda. Szkoda tylko, że obecna partia rządząca(wraz ze swoimi pożal się Boże koalicjantami) tego nie dostrzega...

darma_25

Jestem podobnego zdania co wy. To już naprawdę śmieszne jest, że aby się ratować uciekają się do tak żałosnych rzeczy. Ogłaszanie Królem Polski Jezusa jest nie tyle nawet śmieszne, co oburzające!!! Niestety są ludzie którzy głęboko są przekonani, że jest to dobry pomysł.
Jednak ksiądz Kazimierz Sowa, przypomniał że według Kościoła Jezus Chrystus jest Królem Wszechświata i że nie jest potrzebne dodatkowe wskazanie przez Sejm IV Rzeczypospolitej. Zdaniem duchownego ta propozycja jest typowym przejawem nadgorliwości i mieszania sfery religijnej z polityczną.
Tym bardziej, że decyzja ta godzi również w osoby innego wyznania(bądź ateistów).

martin

Demoniq

Taa, tak się tylko nam wszystkim wydaje Fresh, że "myślących" jest wystarczająco dużo, a żałuj, że nie widziałeś dziś rekacji w autobusie, gdy wracając z Darmą rozmawiałyśmy o kwestii tej ustawy właśnie: kobieta siedząca obok mnie (ok. lat 30) przyznała nam dość wulgarnym stylem rację, jednak 'babuncia' siedząca obok Darmy o mało nie wypaliła i mnie i owej nieznajojej wzrokiem czarownicy Razz

Jeśli uważasz, że tych l"udzi potrafiących wyciągać odpowiednie wnioski" jest dostatecznie dużo to powiedz mi jak to się stało, że takie partie jak SO, LPR czy wreszcie PiS znajdują poparcie w społeczeństwie? Przypilnuj przez kilka dni badań społecznych, a przekonasz się, że wyborcy już SO wybaczają i poparcie dla niej rośnie - tak to właśnie jest w przypadq elektoratu popierającego populistów, pamięć mają krótką + jest taka maniera w polskim społeczeństwie, że w podobnych wypadkach po pewnym czasie stwierdza się "uczepili się chłopaków, przecież poseł też człowiek".

Masz rację Dario, w tym wszytskim oburzające jest przede wszytskim to, że obrażają nas, bo fakt, że ośmieszają siebie już pikuś. W kontekście prestiżu międzynarodowego dajemy ostatnio ciała po pełnej linii - seksafera, nieostrożna polityka zewnętrzna (sprawa renegocjaji traktatów z niemcami), no i teraz jeszcze drugą część sagi o tym, jak to Polacy są "narodem wybranym". Tak jak powiedział dziś dr Kessler: niech nam się nie wydaje, że Europa przejdzie obok tego jak gdyby nigdy nic - będą się z nas natrząsać. I mają rację. Pomawiany o mlestowanie seksualne Andrzej udaje się na Częstochowe,a jego koledzy z koalicji dziwnym trafem wysówają projekt irracjonalej ustawy, która najzwyczajniej w świecie trąci dyskryminacją i to w nie byle jakiej sprawie.

maheusz

Nasz kochany rzad zapewnia nam rozrywke, ot co ;]. A tak szczerze mowiac, to oni po prostu sie nie nadaja do rzadzenia - dobrzy sa chyba jednak tylko w opozycji (mowie o Kaczynskich w tym momencie). Maja strasznie zardzewiale przekonania, ale za nic nie chca ich zmienic, bo spisek, bo komunisci, bo swiat i moralnosc trzeba zmieniac. Zawracanie kijem rzeki, tyle powiem.

Co do intronizacji Chrystusa... hmm... Gdy uslyszalem o tym od razu mi sie skojarzylo, ze juz w historii sie tak oddawalismy pod opieke Kosciola. Kiedys. Wlasnie jakies tysiac lat temu (plus minus). Ale to, co zamierzaja przeforsowac poslowie (niektorzy z nich) to parodia. Ciekawe jest to, ze ludzie z SLD popieraja ten projekt - w koncu lewacy Razz

. Chyba, ze robia to z przekonania, ze i tak najgorzej wyjdzie na tym PiS i jego sojusznicy, bo na tym sie skonczy. Za afery odpowiadaja rzadzacy, prosta ludowa to madrosc Razz

.

Mam nadzieje, ze do tej intronizacji nie dojdzie. W kazdym razie nie w taki sposob. Bo jednak taka droga dzialania to zenada. I az szkoda slow, jesli bracia K. zamierzaja to poprzec.

Populizm? :>

Demoniq

maheusz

Rozumiem, rozumiem, tylko, ze akurat ktos z SLD (nawet nie chodzi o to ILU Razz

)? Przeciez oni sa wlasnie stuprocentowo przeciwko takim pomyslom. Albo tak mi sie tylko wydawalo ;].

Demoniq

Eh, błędne myślenie. Przecież nigdy nie jest tak, że wszyscy partyjni mają DOKŁADNIE takie poglądy jakie przedstawia program, idea, czy większość członków partii (w teorii powinno tak być, ale praktyka codziennie niemal pokazuje, że nie jest, więc czemu jeszcze patrzymy na polską arenę poprzez pryzmat definicji? ;P)). Często bywa tak, że ktoś jest w danym ugrupowaniu, bo większość poglądów się pokrywa, dla własnych 'ukrytych' celów, itd. Co do SLD - na prawdę Cię to zaskakuje? Nie zdążyłeś się zorientować przez ostatnich kilka lat, że ta nasza polska lewica to taka trochę niezbyt jednolita światopoglądowo? Zresztą nieważne. Tak czy inaczej dla mnie ta grupka 46 śmiałków powinna z wypiekami na twarzy do wiosny śmigać jak nic (ewentualnie skoro tak im zależy na manifestowaniu wiary to niech się biczują tak jak ich chrześcijańcy przodkowie w przeddzień nastania 1000 roq ;p - mają świetną okazję, Sylwester za pasem...)

Dorian Gray

Chciałoby się rzec - k***wica mnie strzeli, jednak znów wyląduje w projekcie badawczym aspektusowców o wulgarności forum.

Inaczej więc powiem - teraz będę mógł już spokojnie szanownego Świętej Pamięci Jezusa obrażać, bo go świeckim piętnastym bodajże królem czynią - co tam, że za jego życia Polski jeszcze nie było. Woleliśmy przecież latać po lasach i gwałcić mityczne smoki. Szewczyk Dratewka to palant, na dodatek prawicowy. Zawsze to lepiej obrażać króla, a przy tym naród, niźli jakiegoś tam antycznego pana od ryb i resocjalizacji prostytutek.

Królową Polski dziewica? Nie wiem - w Polsce żadna dziewica nie jest dziewicą w wieku już lat piętnastu, więc zapewne z tym jej dziewictwem różnie bywało. Nie wiem też, jakim prawem (boskim prawem!, zagrzmiało z Nieba) kogokolwiek czynią królem RP czy też Królową uczynili. Bogurodzica może wreszcie zeszczy spuści nam jakiś sens, bo ja go nie widzę. Widzą go pewnie mieszkańcy Ciemnogrodu i katoprawica, ale co mnie to obchodzi. Ja jestem lewak, anar i gej.

Kładziesz się spać w Polsce, gdzie średniowiecze odeszło, a budzisz się w Polsce, gdzie Królem jest zmarły dwa tysiące lat temu rewolucjonista. Czad.
Ciekawe, jaką Polskę zostawi... z waty cukrowej? Z rybich łusek?
Bo zastał ją brodzącą w gnoju.

Ps. Tak, chciałem obrazić. Tak, mam to gdzieś. Tak, wyżywam się.
:)

maheusz

Moze to uproszczenie, ale i tak sadze, ze jednak powinno sie rozumiec partie jako monolity Razz

:). Moze to tylko taka nadzieja, ale glosujac na kogos glosuje na jego program nie na niejednolitych, dziwnych czlonkow, ktorzy sprzeciwiaja sie idei istnienia wlasnej partii bez chwili zawahania ;]. To denerwuje.

Ale Polske tu mamy, coz rzec :>.

Lewice lubie, ale typowo ideologiczna. Bo co fakt, to fakt - ta rzeczywista... daje d*** co chwila :>.

Łukaszek

Wydaje mi się, że nie chodzi tu tylko o ustawę jakoby Jezus miał zostać Królem Polski, kwestia jest bardziej złożona i zawiła. Cała akcja ma swój początek dużo wcześniej, poza paroma nieświadomymi osobnikami, grupa ta jest wynikiem błednego systemu, który pozwala na wysuwanie tak absurdalnych postulatów, jawne łamanie konstytucji nie jest czyms co razi nasze elity rządzące. Wróćmy troche wstecz, w parlamencie zawisa krzyż, nikt nie uznaje tego za niestosowne, nie zauważając, że Polska nie jest krajem wyznaniowym. Tworzy sie fenomen ojca Rydzyka, nawet interwencja Watykanu nie robi wrażenia na tych, którzy powinni ten proceder zahamować. Populiści dochodzą do władzy i są uważani za kompetentnych specjalistów w różnych dziedzinach. Myślę, że jeśli będziemy liczyć, że Ci dobrzy i myślący się obudzą i powiedzą STOP, rozczarujemy sie srodze i obyśmy kiedyś nie obudzili sie w kraju gdzie ateista to wróg publiczny numer jeden.... Shocked

Ort. ;). =Maheusz=